forum des jeunes communistes de l'Yonne et de la Nievre

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 Vague de froid

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Vince

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MessageSujet: Vague de froid   Sam 26 Nov - 0:51

Je voudrais juste savoir si vous trouvez normal que au 21e siecle,en france qu'il y est un mec qui meurt de froid parce qu'il s'était fait expulsé de son logement

Le seule coupable c'est le gouvernement et le systeme capitaliste

Vince tongue


Dernière édition par le Mar 29 Nov - 0:24, édité 1 fois
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philou
JC


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MessageSujet: Re: Vague de froid   Sam 26 Nov - 14:36

moi je suis d'accord avec ce qui est écrit sunny santa cherry lol! flower Basketball
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joe#fango

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MessageSujet: Re: Vague de froid   Sam 26 Nov - 16:26

oui, il fait froid et c'est pas normal ca, c'est la faute au gouvernement, sarko démission ! Manifestons tous contre le froid ! c'est inacceptable qu'il fasse aussi froid au 21eme siecle, que fait le gouvernenment !? Twisted Evil Laughing Cool

PS : ce mec refusait d'etre hébergé dans un foyer pour sdf. Rolling Eyes
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Vince

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MessageSujet: Re: Vague de froid   Sam 26 Nov - 19:14

Mon chere Joe je ne critique as le fait qu'il fait froid(moi meme ma saison préféré est l'hiver santa )

Mais juste essaie de connecté les 2neurones que tu as:
crois tu que sa soit normal qu'un gouvernement (de droite ou socialiste-democrate)laisse des millions de gens crevé de froid en se réfugiant derriere l'argument que ces personne ne veulent pas aller dans un centre d'hebergement car la haut c'est la jungle,les vols et autres faits divers y son légions courantes.
Ces centres d'hebergemtn sont l'alibi des differents gouvernemnts pour dire
"ah! mais nous on a tout fait pour que ces mecs ne meurent pas, on a tout fait pour qu'il soit pas SDF" ou "les villes ont l'obligtion de construire 20% de logements sociaux(Neuilly la ville de Sarko en a a peine 2%)
et a Paris il y a plusieurs centaine de millers de logement vide!!!!!!!!!!!

Alors faut que Borloo arete de se moquer de nous et donne des logments a tout ces mecs qui ont un travail mais qui ne peuvent pas ayer un logment correcte

Reflechis gamin

Vince tongue

PS:Pour une fois tu remarqueras que on a rien dit sur sarko
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joe#fango

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MessageSujet: Re: Vague de froid   Sam 26 Nov - 21:21

le gamin que je suis a beau réfléchir, il a du mal a comprendre ce que tu reproche au gouvernement ... mais tout bien réfléchit (avec mes 2 neurones) je me dit que ta réaction de contestataire est naturelle dans la société d'aujourd'hui où l'on cherche des coupables a tout ce qui peu arriver de malheureux dans ce monde ... Neutral

PS : merci pour les attaques personnelles, ca me rassure de voir qu'au PC on apporte plus d'importance aux fond qu'à la forme Wink

Citation :
crois tu que sa soit normal qu'un gouvernement (de droite ou socialiste-democrate)laisse des millions de gens crevé
PS2 : un communiste qui dit ca, ca me fait doucement rire ... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Vague de froid   Sam 26 Nov - 21:30

Pour le ptit PS jte conseil d'aller voir la rubrique"pourquoi nous somme anti stalinien" sa te montrera

Apré ce que je reproch au gouvernement c'est qu'il ne veut pas requisitionner les logements vacants qu'il y a un peu partout en France et surtout qu'il fasse vraimzent apliqué la loi comme quoi il ne faut pas expulser les personne aprés le 11novmebre

Et poiur les attaques personnelles c'est parce que je n'arrive pas a comprendre coment on peut etre une personne consciente et avoir des idées de droites Wink


Voila

Vince tongue
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joe#fango

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MessageSujet: Re: Vague de froid   Sam 26 Nov - 21:39

mwé bon ok ...

Citation :
Et poiur les attaques personnelles c'est parce que je n'arrive pas a comprendre coment on peut etre une personne consciente et avoir des idées de droites
C'ets marrant jme dit la meme chose mais dans l'autre sens ... qu'est ce qu'on peut sectaires, c'est pas drole en fait ...
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Vince

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MessageSujet: Re: Vague de froid   Dim 27 Nov - 0:36

Mon ptit pere,

Dsl de te le dire mais quand tu seras sur une chaine en usine(c'est bien la derniere chose que je te souhaite) tu comprendras pourquoi je suis communiste et que je défend les proletaires


T'y repenseras dans quelque années


Vince tongue
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MessageSujet: Re: Vague de froid   Dim 27 Nov - 0:36

Mon ptit pere,

Dsl de te le dire mais quand tu seras sur une chaine en usine(c'est bien la derniere chose que je te souhaite) tu comprendras pourquoi je suis communiste et que je défend les proletaires


T'y repenseras dans quelque années


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nikola
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MessageSujet: Re: Vague de froid   Dim 27 Nov - 1:11

c'est fou ce qu'on peut etre sectaires

c'est vrai,c'est bien dommage remarquez que vous deux meme sans ataques personnelles on sent déja avant meme de parler un aigreur une animosité une tension enfin voila comment débattre correctement apres ca.
ensuite pour le froid ia pas un gouvernement qui fait mieux que l'autre c la débandade tous les ans remarque a neuilly ya de la place mais je crois que sarko loge des paresseux en captivité.remarque on pourrait faire des logements sociaux a l'élysé ia qu'une grosse chouette et un phoque qui y vivent ia de la place!

jocolor [/quote]
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joe#fango

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MessageSujet: Re: Vague de froid   Dim 27 Nov - 15:32

Citation :
c'est vrai,c'est bien dommage remarquez que vous deux meme sans ataques personnelles on sent déja avant meme de parler un aigreur une animosité une tension enfin voila comment débattre correctement apres ca.
oui et puis comment débattre correctement apres ce genre d'intervention
Citation :
remarque on pourrait faire des logements sociaux a l'élysé ia qu'une grosse chouette et un phoque qui y vivent ia de la place!
Rolling Eyes

Citation :
Dsl de te le dire mais quand tu seras sur une chaine en usine(c'est bien la derniere chose que je te souhaite) tu comprendras pourquoi je suis communiste et que je défend les proletaires
Mon ptit vince je risque alor de jamais comprendre, dommage
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Vince

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MessageSujet: Re: Vague de froid   Dim 27 Nov - 16:23

Mon pti Joe rappelle toi qu'en france il y a plus de 3 000 000 de chomeur soit plus de 9% de la population active croit moi meme en ayant fait des etudes si tu a un taf comme celui d'ouvrier sur une chaine d'usine tu seras content.

Il y a des facteurs qui ont bac +5(c'est a dire une maitrise de droit)

Non franchement ouvre les yeux dans le contexte d'aujourd'hui et celui de demain n'importe qu'elle taf qui te seras proposé tu seras obligé de la prendre


Faut pas réver t'es comme tout le monde tu n'est pas au dessus des autres tu finiras a trimer a la fin du mois pour joindre les 2bouts et c'estpas la droite qui va arranger les choses


Vince tongue
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joe#fango

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MessageSujet: Re: Vague de froid   Dim 27 Nov - 17:44

tu interprettes tout ce que je dit, c'est facheux, d'autant plus que tu interprettes mal ...
je ne pense pas que tout soit aussi noir que tu le dit.
"Non franchement ouvre les yeux", les francais sont pas malheureux, il y a comme partout des points noirs mais va voir n'importe où ailleur tu sera content de vivre en france. Ne me dit pas que les conditions sociales en France sont inacceptables ... je t'enverrais en Chine ou au congo ... Rolling Eyes

Citation :
et c'est pas la droite qui va arranger les choses
Je pense pas non plus que l'extreme gauche le puisse
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MessageSujet: Re: Vague de froid   Dim 27 Nov - 20:05

L'interprétation fait partie de tout les débats(comme celui que l'on mene depuis hier) elle ne peut pas etre bonne ou mauvaise puisqu'elle est personnelle. Mais je vais pas faire de la philo sa va donner le mal de crane a tout le monde lol!

La France ne vas pas mal, elle part a la dérive!!!!!!

Non c vrai: le chomage n'a jamais était aussi haut, les impots favorisent que les riches et la repression est pire qu'aux USA pour dire!

Aprés c'est n'importe quoi de comparer la france, la chine et le congo(c'est trop facile tu me déçois,jte croyais plus intelligent): les probleme ne sont pas les meme donc par conséquent on peut pas les comparé

Et la JC se bats aussi pour le Congo ou la Chine

Bon jte laisse

Vince tongue
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MessageSujet: Re: Vague de froid   Dim 27 Nov - 20:13

Derniere précision:

Les PCF donc le Mouvement des Jeunes Communistes ne sont pas d'extreme gauche mais de la VRAI gauche. Les extremes sont néfastes nous on est l'avenir


Vince tongue
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joe#fango

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MessageSujet: Re: Vague de froid   Dim 27 Nov - 21:02

Merci j'apprend grace a toi (je suis sérieu)
MAIS jme doute qu'on peut pas comparer la france et le congo, c'etait une hyperbole mais compare rien qu'avec les autres pays européens, on peut pas vraiment dire qu'on soit "à la dérive" ... Rolling Eyes

Citation :
Non c vrai: le chomage n'a jamais était aussi haut, les impots favorisent que les riches et la repression est pire qu'aux USA pour dire!
Là, j'ai bien peur que tu ne soit pas dans le vrai, tu n'es pas objectif en disant ca, j'aimerai bien connaitre tes sources ... Rolling Eyes

a+
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MessageSujet: Re: Vague de froid   Dim 27 Nov - 22:33

Mes sources sont:

-les journaux télévisé(même ceux de TF1 qui sont pro gouvernementaux)
-les Journaux divers(l'yonne républicaine et l'humanité)
-le site de l'AFP,de l'INSEE
-Alternative économique
-les différents sites de partis(l'UMP,PS,LCR et evidemment le site du PCF)
-le site des jeunes communistes de france et de belgique
-le site the SUN,the Guardia, de el PAIS

Et surtout je regarde autour de moi(certe tu me diras avec mon regard de communiste mais je n'est que celui la)

Les autres pays européens sont tout aussi dans la merde que nous(je te conseil le alternative economique du mois de septembre ou octobre sur le sujet)

Jte remercie pour le fait que tu ne cache pas le fait que tu aprenne en discutant avec moi sa fait plaisir et sa montre que tu es quelqu'un d'intelligent


Vince tongue
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MessageSujet: Re: Vague de froid   Dim 27 Nov - 23:00

Citation :
Les autres pays européens sont tout aussi dans la merde que nous
On est d'accord la dessus. Donc j'irai pas jusqu'a dire que on est tous à la dérive, mais il y a du vrai ... Sauf qu' il y a peut etre une exeption outre manche ...

Citation :
le chomage n'a jamais était aussi haut, les impots favorisent que les riches et la repression est pire qu'aux USA pour dire!
Bref, pour ce qui est du chomage j'avais d'autres chiffres, il me semble bien que ca a déja eté pire, je re-chercherais ... et pour ce qui est de la répression, il me semble que la france n' est pas là derniere en termes de libertés individuelles ...

PS : ravi de voir que tu sais aussi ouvrir tes horizons, j'ai l'habitude d'en faire de meme ...
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MessageSujet: Re: Vague de froid   Lun 28 Nov - 20:00

Outre manche tu dis?je sais pas faudrait que je me renseigne il est vrai

Aprés officeillement les libertés indivduelles sont réspéctée je voudrais savoir ta definition des libertés individuelles pour que l'on puisse continué a debattre en étant d'accord sur le theme


Je pense qu'a travers ce débat on montre qiue la politique (car c'est ce que l'on fait meme si c'est a petite echelle)n'est pas que des prises de becs et du tirage dans les pattes. Et si des gens en voyant sa puisse s'intéresser et aller voter(je sais je tombe encore dans l'utopie dsl masi c'est mon péché mignon lol! )
Vince tongue
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MessageSujet: Re: Vague de froid   Lun 28 Nov - 21:11

Citation :
Outre manche tu dis?je sais pas faudrait que je me renseigne il est vrai
Oui, il me semble que la politique libérale de M.Blair a portée ses fruits ... c'est un autre débat ... Rolling Eyes

"La notion de libertés individuelles peut être définie en se référant à celle de droits de l'Homme" C'est un résumé de la def que j'ai trouvé et que je me fait moi meme des libertés individuelles ... Et je mpense que meme si il y des exeptions, ce principe est globalement respecté en France et dans les autres pays européen ce qui coule de source (bien sur, je crois que partout ailleur ou casiment, on ne peut malheureusement pas en dire autant ...)

Citation :
Je pense qu'a travers ce débat on montre qiue la politique (car c'est ce que l'on fait meme si c'est a petite echelle)n'est pas que des prises de becs et du tirage dans les pattes
Je suis d'accord et j'en suis ravi. Smile
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MessageSujet: Re: Vague de froid   Mar 29 Nov - 22:18

Bon c'est déja cool on a la meme définition donc quelque part c'est rassurant. lol!

Franchement ok en majortié elles sont respecté mais est ce que sa te gene pas un gouvernement qui fait tout pour que les minorités n'est pas la parole (je parle notamment des cotas de sarko et ses objectifs d'expulsion comme si les hommes etaient de la marchandise) que les jeunes ne puisse pas avoir une libertés minimum (la loi sur les rassemblements de plus de 3jeunes sont prohibés notamment) et de plus la manipulation que subisse les médias(TF1 et France2 sa sinvente pas quand meme avec les journaux comme le figaro ou le monde(je t'invite a lire l'huma 1seule fois pour voir la différence entre les journaux nationaux et un journal indépendant)
Et puis en proportion dans les décision gouvernemental prise avec les syndicats(officiellemnt)le MEDEF et la CGC ou la CFDT ont une trop grande place par raport au nombre d'adhérents

Voila si tu veux d'autre précision n'hesite pas

Vince tongue

PS:je fait une recherche sur le Royaume Uni et la politique de Blair
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MessageSujet: Re: Vague de froid   Mar 29 Nov - 23:11

Tu dit beaucoup de choses intressantes qui pourraient cependant etre facilement contestées par quelqu'un qui n'est pas communiste ...
Je voudrais revenir sur les explusion mise en avant pendant la crise puisque je vois que ca te tiens a coeur et que ca te parait choquant. Il faut deja savoir qu'à ce jour aucune expulsion n'a encore eu lieu. Mon avis et que Sarkozy a voulu créer un important effet d'annonce autour de lui pour tout d'abord tanter de calmer les émeutes (ce qui fut plus ou moin efficace) et ensuite pour en profiter pour ramener bon nombre de citoyen de son coté (ce qui fut assurement efficace). Le principe d'expulsion peut paraitre choquant et c'est vrai que dans la plupart des cas ceux qui n'ont pas la nationnalité, c'est souvent pour des problemes administratifs. Mais en attendant ses papiers apres avoir fait une demande aupres de la république, je trouve pas ca tres malin de commettre des actes criminels d'une telle violence. C'est comme si ... un chauve tenait absolument a obtenir la nationnalité d'un pays dans lequel le port des cheuveux long est obligatoire ... (dsl pour la comparaison c'est assez con je sais, mais j'ai du mal à m'expliquer ...) En bref je suis perplexe sur les expulsions car mieux vaut une imigration controlé plutot que des expulsion, on en serait d'ailleur peut etre pas arrivés là avec un controle plus important pour l'imigration ... Bref, je suis encore plus perplexe sur les ... "pyromans de nationnalité étrangere" ...
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MessageSujet: Re: Vague de froid   Mar 29 Nov - 23:24

Les explusion des emeute je les trouve presque justifié(surprenant non? lol! )

Mais il y a 1an sur LCI je croi Sarkosy a dit ke son objectif etait d'arriver a 25 000 expulsion avant la foin de l'année c'est sa pour moi qui est choquant!


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joe#fango

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MessageSujet: Re: Vague de froid   Mer 30 Nov - 13:34

Citation :
Les explusion des emeute je les trouve presque justifié(surprenant non? )
En effet je suis surpris mais pas mécontent de t'entendre dire ca

Citation :
Mais il y a 1an sur LCI je croi Sarkosy a dit ke son objectif etait d'arriver a 25 000 expulsion avant la foin de l'année c'est sa pour moi qui est choquant!
J'ai jamais entendu ca et je ne pense pas que la vrai volonté de Sarkozy soit d'expluser les sans papiers ... Pour revenir sur l'imigration j'ai agréablement entendu ce matin meme que :
Citation :
"Lors de sa conférence de presse tenue à l’issue du CICI, le 3ème depuis sa création en mai 2005, Dominique de Villepin a annoncé que le CICI avait pris de nouvelles décisions pour renforcer le contrôle de l’immigration régulière sur trois grands sujets : les mariages célébrés à l’étranger ; l’accueil des étudiants étrangers ; l’amélioration de la procédure d’asile afin de raccourcir le délai de traitement des dossiers. "
Plus ici : http://www.premier-ministre.gouv.fr/information/actualites_20/reunion_troisieme_comite_interministeriel_54490.html
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MessageSujet: Re: Vague de froid   Mer 30 Nov - 14:30

Je vais t"'expliquer pourquoi je suis presque d'accord pour les expulsions des emeutes:

En effet je suis quelqu'un qui est pour l'immigration(pourquoi ne pas leurs dionner leurs chance sous pretexte qu'ils osnt etrangers?) mais je suis aussi un pacifiste donc quelqu'un qui brule des voitures ou qui fait du mal a quelqu'un d'autre doit etre sanctionné a condition que ces expulsion ne soit pas une double peine(comdamné a de la prison ou une amende puis expulser par exemple)et qu'elles soit que pour les personne qui ont été formellemnt identifié comme des emeutiers et qui n'ait pas de papiers(en effet si il en ont il ne faut pas revenir sur une decision: juste les condamné (si encore la ils ont été identifié comme des emeutiers)a des peines de TIG car mla prison n'arrangerais rien meme au contraire)

Voila


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